以女性所面對的社會印象影響為引， 勵馨基金會執行長王玥好與 WEPEOPLE 執行長 Angie Wang 深刻對談，探討關於自我與社會的認知關係，當進入了多元自覺的後腳本世代，如何走出身而為人，每一條獨特而美麗的自由道路。
社會文化腳本
Angie：在現今社會的重重框架中，女性仍有著更多已被定義好的社會責任，從日常的禮俗到為人妻、為人母等等的角色身分，我們很好奇從基金會的觀點，什麼關鍵因素影響了女性的發展與自我認同？
王玥好：很多時候，我們遇到的問題是一套套社會文化腳本，腳本讓互動雙方無意識地帶入主觀認定而影響了原有的意志。「妳是女生，所以應該要懂得矜持；妳是女生，所以應該要趁年輕準備生小孩。妳是女生，所以⋯⋯」不管是兩性、職場，甚至交際間都很細微地被腳本限制了女性的選擇。
Angie：我很認同社會文化腳本這個概念，相比框架，它是更有深度與層次地在描述各種已經「腳本化」的關係，而且這不是單向的，是每個角色都踏入了設定中，讓所有選擇都形成無形壓力。拉遠來看，這些腳本的形成是整體社會的潛在共識，不是單一個體、組織甚至政府就可以直接改變的，我們需要更長遠的時間去推移、改善它。
王玥好：是的，所以我們需要在教育的層面著手，更早地讓大家知道不用過於被腳本所約束，每個選擇都是自由的，擁有表達自我的勇氣。
無處不見的物化感
Angie：做自己，本質是對自己賦予任何的意義和權利，然現今社會卻難逃物化的框架，就像風行的啦啦隊文化，每個人都有天生的天賦，會跳舞、長得漂亮、身材好，其實維持身材也是一種努力，他認為這是他的優勢，也在社會上立足了，但遭受到的標籤化卻是很嚴重的。
王玥好：我們應該要培養年輕人自信與自在，同時也要去教育他們的父母、乃至於社會，尊重且不刻板地看待他人。譬如穿著性感，並不代表誘惑，遇到不適當的行為反應就是要勇敢說 「不」，適度表態也是非常重要的。
Angie：其實物化的概念類似於將人商品化，將其加上服務性和價格性，而非單以人性或人權的角度視之。從這角度來看，問題的本質應是打破以物化視人的觀念，才能讓每個人自在地 以想要的方式過活。
王玥好：沒錯！同時需要教育同步，一邊鼓勵自我認同一邊學習自我保護，才能降低這樣的落差和矛盾。就像我們有個性別教育體驗中心，房間裡設置了 360 度的鏡子，你站在中間可以全面地去理解自己的身體，同時知道危險在哪裡，該怎麼對應走光或偷拍的風險。
Angie：懂得保護自己，而不是因噎廢食，每個人都應該可以做自己、穿自己喜歡的衣服，成為自己想要的樣子。
性平權與溝通
Angie：在平權的議題上，「性」一直都是關鍵的因子，也是本能驅使下衝突的矛盾節點，除了傳統的兩性觀念還有越來越多因權勢不均所造成的平衡問題，在基金會協助的個案中，有什麼趨勢可以分享，我們又該如何改善這個現象？
王玥好：性一直是這個不平衡狀態下的底層問題。我們認為重點在於性的不平權，在很多腳本的認知中，女性的反應都被施了擴大的解釋意義。就如前面聊到，曾有個案經教導後學會避孕方法，但因不想讓男方覺得自己性知識豐富，服膺「性由男性主導」的社會腳本，而再度未預期懷孕。所以回歸到教育的重點，我們應該去腳本化，理清所有行為的意義之外，透過真正的對話和溝通去改變現狀。
Angie：跳脫男女，它應該更多發生在主、被動之間的關係，作為提出需求的一方如果習慣把互動套入到不同腳本之中，很容易就會造成另一方的真實意願被壓抑。
王玥好：的確，於此基金會正在發展「性協商」教材，讓發展親密關係的時候去保留自己的意志和對話空間。另外性權的不平衡跟對男性的依賴程度成正比，就我們的觀察，面對危機的時候女性比起男性有韌性得多，培育個案成為社會的助力，有足夠的自主性後，對等、互動的平衡改善是很顯著的。
Angie：對於性權的覺察和自主，也是自我認同很重要的一部分。
多元之上的根本人權
Angie：多元發展的社會下，關係和權益也已經非二元、對錯可以簡單解釋，人與人的關係也應該從男女平權逐步逐步邁向更底層的人權均等。在所有的屬性、標籤之前，以同而為人的身份忠於自我地活著。
王玥好：這還有很長的一條路要走。就以基金會的經驗，台灣的身分證目前仍以第一碼的 1 或 2 代表男女，光是多元性向、跨性別的受害者在體制內要怎麼合理的登記都是問題，更不用說後續的安置協助了。台灣的法規制度還有很多需要突破的地方，這是個很敏感的議題，但現在也有很多大大小小的團體正在努力。
Angie：既然走向了自我認知、自我認同的道路，就代表應該捨棄傳統的定義和框架，回歸人的本質。很幸運的是，雖然可以明顯感受世代差異，但每個世代也有各自參與這場人權運動的方法，用各自的節奏在前進著。
王玥好：集體的意識是時間累積而成的，改變也同樣需要時間，這是我們在持續推動著、也期盼帶來的改變。